Чешский тренер питерского «Зенита» объясняет, почему сборная Чехии добилась успеха на Евро-2004, а Россия -- нет.
-- Властимил, где и как вы смотрели матчи чемпионата Европы?
-- Я смотрел абсолютно все матчи чемпионата. Как правило, в одиночку, молча, иногда даже отключал телефон.
-- Такие интересные матчи были?
-- Нет. Просто не люблю отвлекаться. Что касается матчей, я часто делаю какие-то видеозаписи, на сей раз не стал. Игры были интересными, но пересматривать их совсем ни к чему. Меня как тренера этот чемпионат ничему не научил. Все команды играли похоже: во главе угла стояли мощная атака и прессинг. Ничего нового на этом чемпионате не произошло -- просто все еще раз поняли, что такое действительно современный футбол.
-- А что это такое?
-- В современном футболе команда не может выходить на поле и играть строго от обороны. Времена, когда это работало, прошли. Сейчас команды без сильных нападающих ничего не добились. Российская пресса очень хвалила сборную Латвии. Я бы не стал: все-таки это средняя команда, которая хорошо построила игру от обороны и имела классного нападающего.
-- Вы говорите, что Евро-2004 ничего не изменил в футболе. У меня тоже есть такое ощущение. Более того, даже крупные поражения грандов -- а это главное событие Евро-2004 -- никак не изменят расстановку сил: как хорошо ни играли чехи, они все равно не будут грандом. Как плохо ни играли итальянцы, они все равно -- фавориты.
-- Так оно и есть. Каковы будут результаты чемпионата? Молодые чехи покинут свою страну и уедут играть в классные европейские клубы. Вообще-то... наверное, не в классные, а просто в хорошие...
-- Очень важная поправка!
-- Да. В классных клубах все равно будут играть Бекхэм, Рауль, Анри и Зидан, и никакой Евро-2004 не сможет это изменить. Увы. И Чехия, как хорошо она ни играет, не станет грандом мирового футбола, потому что в Чехии слабый национальный чемпионат, а чешский футбол беднее итальянского, английского...
-- Не обидно?
-- Конечно, обидно! Все говорят: какая звезда -- Рауль, какая звезда -- Анри! Но они не звезды, и чемпионат это доказал. Анри весь турнир простоял на месте, я бы, например, такого форварда в свою команду ни за что не взял! Рауль вообще о чем-то мечтал на поле. Просто одни мальчишки рождаются в Испании или в Италии, а другие -- в Чехии или, еще хуже, в России. И им сложнее стать звездами мирового футбола. Родись человек с задатками того же Саши Кержакова в Англии, он бы уже был звездой мирового уровня. Но ему не повезло.
-- В России радостно встретили провал грандов на чемпионате Европы. Но ведь это только понизило уровень турнира и интереса к нему -- и больше ничего?
-- Не могу точно сказать. Для меня провал звездных сборных не стал большой сенсацией. Я с самого начала фаворитом чемпионата считал чехов, с самого начала знал, что испанцы и французы далеко не пройдут. И для меня было интересно совсем другое. Мне было интересно смотреть за английским нападающим Руни -- вот уж действительно звезда мирового футбола. Для меня приятно и интересно было открыть Верпаковскиса из Латвии -- думаю, этот игрок далеко пойдет. И ругать чемпионат я бы не стал.
-- Еще бы! Ведь чехи поразили весь мир! Наверное, болельщики в Чехии не могут прийти в себя от счастья?
-- Чешские болельщики, как и болельщики во всем мире, очень преданы своей сборной. Но я бы не сказал, что успех на Евро -- неожиданность. Удачного выступления чехов ждали и на родине, и во всем футбольном мире. Странно только то, что в России к сборной Чехии относились всегда как-то пренебрежительно: мол, звезд там немного, чего они могут добиться... А когда чехи добились успеха, российский комментатор, напротив, сказал, мол, у чехов много звезд.
-- А в чем он был неправ?
-- Во-первых, в Чехии как-то иначе понимают слово «звезда». Не как в России. В Чехии звезда -- это парень, который с раннего детства трудится, который на глазах болельщиков превращается в игрока суперкласса. В России труд у игроков не очень в почете. Звезда в России -- это молодой талантливый парень, который не хочет дальше трудиться. Поэтому из россиян мало вырастает мировых звезд. Что касается сборной Чехии на Евро-2004, звезд в составе было мало. Звездный состав у чехов был в 96-м году, когда на чемпионате Европы они выиграли серебряные медали. А в 2004 году была команда. Понимаете, стартовый состав сборной знала вся страна. Многие из сборной играют вместе уже 5 -- 6 лет! Нынешняя сборная Чехии формировалась долго, долго наигрывала связки -- и в результате получилась настоящая команда. Для примера возьмем сборную России. Ярцев после каждого тура приглашал новых игроков. В результате на чемпионате Россия сыграла три матча -- и сыграли три состава. Какая же это команда?
-- Есть мнение, что Ярцев пошел на поводу у болельщиков. Он выполнил все пожелания: выпустил на поле и Кержакова, и Сычева, и Булыкина...
-- Тренер не должен идти на поводу болельщиков. Если мне через прессу кто-то что-то пытается советовать, я часто поступаю иначе. Когда я только приехал в Россию, общался с моим соотечественником, хоккейным тренером Владимиром Вуйтеком. Спрашивал его, каков секрет успеха работы тренера в России. Он сказал: никого не слушай, делай все, как знаешь. Потому что в России больше, чем в других странах, люди пытаются давить на тренера.
-- Мостового Ярцев выгнал без давления общественности...
-- Не могу комментировать эту ситуацию, поскольку не совсем в курсе. Убежден только в одном: игрок не имеет права критиковать тренера.
-- А в сборной Чехии вообще возможна была бы подобная ситуация?
-- Все может быть. Не нужно думать, что Чехия -- это идеальная футбольная страна. Сейчас сборная отлично играла на чемпионате Европы, а параллельно в чешском чемпионате разгорелся большой скандал по поводу судейской коррупции. На сборной, к счастью, это никак не отразилось. В чешском футболе много проблем, но есть один несомненный плюс -- это отношение к сборной общественности и игроков. Для чехов это свято.
-- А в России не свято?
-- В российской сборной многие игроки пытались прежде всего показать себя. Как будто спортсмены с самого начала верили в то, что никакого успеха сборная на чемпионате не добьется и нужно уж по крайней мере хоть себя хорошо продать. Но толку-то? Пусть какой-то игрок и сделал красивый финт, но если в целом сборная выступила неудачно, никакой агент игрока не заметит. И, мне кажется, у РФС нет даже цели вывести сборную на приличный уровень. Я по крайней мере не вижу, чтобы руководство российского футбола что-то делало для того, чтобы создать хорошую сборную. Перед чемпионатом мира в Японии все говорили: у нашей команды мало шансов. Команда выступила очень неудачно. Перед этим чемпионатом я ожидал, что сборная России выступит еще хуже, чем в Японии. И я не вижу никакой работы РФС над сборной за два года между этими чемпионатами. А эта работа очень нужна российскому футболу.
У России противоположная чешской проблема. Если в Чехии слабый национальный чемпионат и сильная сборная, в России, напротив, очень сильный чемпионат! Я слежу за всеми европейскими турнирами. Российский нисколько не уступает даже французскому. Но никто в мире его не знает, потому что на международной арене и клубы, и сборная выступают слабо. Поэтому российским игрокам не предлагают контрактов (агенты просто не ездят в Россию), поэтому многие сильные иностранные игроки либо вообще отказываются играть в России, либо теряются здесь -- о них мировой футбол просто забывает, пока они играют в этой стране.
-- И правда, Олич из ЦСКА был лидером хорватов -- сейчас только выходил на замену, Ярошика, недавно еще игрока Чехии, не взяли на чемпионат... Российский чемпионат портит игроков?
-- Да. И есть еще примеры! Павел Мареш, защитник «Зенита», сейчас не попадает в основу, хотя всегда был игроком чешской сборной. Новотны из «Рубина» -- то же самое. Российский чемпионат может сломать футболистам карьеру! Прежде всего это связано с тем, что менеджеры национальных сборных не хотят смотреть своих игроков в России. Знаете, как долго я уговаривал менеджера сборной Чехии, чтобы он приехал и посмотрел на Мареша! Но это только одна проблема. Более сложная -- это акклиматизация иностранных игроков в России. Мне очень нравится то, что сейчас происходит в российском футболе. Он активно развивается, матчи становятся все интереснее и интереснее. Но он никак не может стать европейским... по духу. Россияне до сих пор очень плохо относятся к иностранцам. Когда я только приехал, в течение полугода меня поливали грязью в российской прессе. Я -- взрослый человек и сумел это выдержать. Игроки -- моложе меня, психика неокрепшая, для них это очень тяжелый стресс. И не каждый, кстати, его выдерживает.
-- В Чехии журналисты разве не ругают игроков?
-- Ругают, но осторожно. Если чешские журналисты, как российские, будут врать, им просто морду набьют. Они боятся. Но я не об этом. Почему россияне так плохо относятся к иностранцам? Почему говорят, что иностранцы не дают развиваться русскому футболу? Это неправда! Во многом благодаря иностранцам российский чемпионат стал сильным. И вводить сейчас ограничения неправильно. Сегодня для развития российского футбола надо делать другое -- добиваться высоких побед на международном уровне. Тогда серьезные агенты, инвесторы приедут на чемпионат, тогда и звезды мирового уровня захотят играть здесь.
Есть еще одна причина, по которой сборная России обязана начать побеждать. Россия тормозит развитие не только своего футбола, но и футбола всех стран Европы, которые не входят в Евросоюз. Не случайно сейчас страны Евросоюза объединяются в футбольном смысле (в ведущих европейских чемпионатах будет введено ограничение на легионеров из-за пределов Евросоюза. -- Ред.). В Европе начинается крупное противостояние: Евросоюз против всех остальных. И всех остальных возглавляет Россия. Именно по ней судят и о Грузии, и об Украине, и о Македонии. Так что на европейских форумах россиянам так бездарно проигрывать нельзя.
-- А как не проигрывать? Что сделаешь, если российские игроки были на порядок слабее португальских и испанских в матчах Евро-2004?
-- Это неправда. По составу сборная России была очень сильной, не слабее чехов. Например, того же Сашу Кержакова я считаю более талантливым игроком, чем чеха Бароша. В сборной было множество очень талантливых ребят, но не было команды. Главная ошибка -- сборная зачем-то с первого матча начала играть на ничью. Современный футбол этого не прощает: любая команда должна играть только на победу. Отсюда все беды: и грубая игра, и трусливая тактика, и один форвард...
-- Кроме России ведь никто не играл ключевые матчи с одним форвардом. Даже Латвия!
-- Вот именно! Кержаков всегда играл в «Зените» в связке с другим нападающим. В сборной Ярцева его ставят вперед одного, а под него выпускают очень медленную полузащиту, которая за ним не успевает.
-- Вы не раз заявляли, что не хотели бы тренировать сборную России. И все же... Если гипотетически, как бы вы ее, будь тренером, на этом чемпионате вывели из группы?
-- Честно.
-- То есть?..
-- Я просто все делал бы честно. Открыто бы заявил наши цели, открыто бы хвалил и ругал игроков, открыто бы общался с федерацией футбола. И самое главное, я бы делал только то, что считаю нужным. И не слушал бы Колоскова. Мы бы с ним не обсуждали, что с испанцами надо играть от обороны или что Булыкина надо обязательно поставить в состав, потому что у него не хватает матчей за сборную, чтобы перейти играть в зарубежный клуб. Но, сразу подчеркну, я не хочу быть тренером сборной -- ни России, ни Чехии. Мне в свое время предлагали возглавить чехов, я отказался. Тренер сборной -- это человек, который работает с игроками раз в неделю, раз в месяц. А я привык работать и жить с ними каждый день.
-- Еще один итог Евро-2004: футболом все больше и больше увлекаются девушки. Так по крайней мере в России.
-- В Чехии то же самое: и моя жена, и моя дочь постоянно смотрят трансляции, а уж когда играет наша сборная -- их от экрана не оторвать. Но в России даже не девушки, а фанатки! Десяток девушек постоянно ходят за Кержаковым, за Аршавиным, на стадионе я вижу очень много светлых улыбающихся лиц...
-- Скажите как профессионал: это повлияет на мировой футбол?
-- Только положительно!
Александр ИВАНСКИЙ